子”，关羽还是难以理解。

“都打成这样了，还有什么面子可留？”关羽不解地问。

如果说一开始刘备军打着袁谭的旗号跟曹操冲突，曹操后来又打着泰山贼的旗号反攻恶心刘备，当时双方还有可能管控冲突升级的范围。但现在夏侯渊折兵三万多，损失规模到了如此程度，双方已经彻底撕破脸了。

诸葛瑾却对此很有把握：“云长还是性情义气中人，眼里揉不得沙子，自然理解不了。曹贼却是老奸巨猾，能屈能伸。哪怕他心里明知道跟主公已经彻底不死不休了，但只要明面上给个台阶下，他还是会顺势下坡争取先灭袁尚，以免长期腹背受敌。

我们在面子上配合曹操一下，也不是为了骗曹操，只是帮曹操骗骗天下无知之人罢了。”

历史上曹刘、曹孙之间，那也是长期不死不休的，谁都知道最后肯定要灭掉对方。但实际上利益关系变化莫测，到了希望队友抗伤害、或者希望以邻为壑的时候，适当给面子给台阶的事情，也是不少的。

否则赤壁之战后，曹操能跟孙权反复拉扯十几年？

有时候孙权只是给曹操一张“老贼不死、孤不得安”的小纸条，曹操都能从中看出善意，至少看出“孙权没想真心跟他死磕到底，孙权还指望曹操的势力去打汉中、给刘备添堵”，从而从合肥、濡须撤兵。

可见曹操此人，在轻重缓急的问题上，是非常拿得起放得下，非常深沉的。也知道“一处吃亏了，如果不能马上找回场子，那就认认怂稳住局面，从别处找补回来。”

所以历史上曹操才能“打一次孙权，没赚到，回头秒个马超回回血回回威望。再打一次孙权，还是没赚到，回头秒個张鲁回回血回回威望”。

现在诸葛瑾想给曹操留点面子，这才哪到哪啊。

诸葛瑾虽然不能举这些如今尚未发生的例子来证明自己的观点，但他对曹操的认识